ADN : les donneurs de leçon, ça suffit !

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Le 24/09/07, par Arnaud Folch, Rédacteur en chef adjoint Politique | Gouvernement

« Ignoble, naturellement. Inquiétant et ignoble. Touche pas à mon ADN. On ne touche jamais, quand on est démocrate à ces histoires de preuves par le sang et, donc, par l’ADN. » Voilà ce qu’écrit, cette semaine, Bernard-Henri Lévy dans son « bloc-note » du « Point ». Intitulée « Halte au (horte)feux », cette tribune le démontre : en matière d’immigration, plus qu’en tout autre, cela continue, chez nombre d’intellectuels, à être le règne de la pensée unique. Du dogme le plus figé. « On ne touche jamais lorsqu’on est démocrate… » Ah bon ? Et qui l’a décidé ? La Grande-Bretagne qui a depuis longtemps adopté les tests ADN est-elle un pays totalitaire ? Ou bien sont-ce nos « grandes consciences » qui le sont devenus ? A force de rétrécir leur champ de vision, leurs oeillères idéologiques les ont rendu aveugle. Et ce sont eux qui voudraient nous montrer le chemin !!!

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Commentaires

Par Richard, le 24/09/07 à 14:54
la question principale serait plutot est ce que cela va servir à quelque chose??
vous faite reférence à la Grande Bretagne.....or il semble qu'il ne soit pas dans une meilleure situation que nous en ce qui concerne leur immigration...c'est même beaucoup plus inquiétant quand on voit comment cela se passe dans leurs mosquées...
Faire des tests ADN oui si... si cela sert vraiement a quelque chose et SI la procédure prévue est correctement appliquée ( on sait pas expérience , chez nous, ce qui est prévu et ce qui est effectivement fait sont 2 choses tout a fait différentes...voir la loi su les peines plancher par exemple!!

Par RAFALE, le 24/09/07 à 19:33
Le test ADN n'est pas obligatoire mais constitue une option nouvelle qui peut être choisie par la personne qui le demande. Où est le problème ? Si la personne n'a aucune preuve au lieu d'être rejetée elle peut demander le test ADN pour prouver sa bonne foi.
Qui peut voir du mal vis à vis de cette facilité ?
C'est quand même incroyable !!!
Ceux qui veullent à tout prix que la France accueille tous ceux qui se présentent, sont-ils prêts à faire de la place à 100 millions de gens malheureux et de plonger dans la misère et la ruine notre pays ? Que se passe-t-il ? Sommes nous devenus fous ?

Par manioc 31, le 24/09/07 à 20:36
Mais non, NOUS ne sommes pas fous, c'est BHL qui continue à nous emm....bêter avecx ses diktats répétitifs...... Il est bien à l'abri de la déferlante annoncée!!!!!

Par jmj arras, le 24/09/07 à 20:47
Tout d'abord les test restent facultatifs et représentent un outil destiné à lutter contre la fraude. Est il nécessaire de préciser que certains pays ne disposent d'aucun service d'état civil digne de ce nom, ce qui laisse donc la porte ouverte à tous les abus rendus possibles grâce à la filiation de circonstance... Depuis plusieurs jours, nous n'avons quasiment entendu que les opposants à la mise en place de ce test et touts les arguments y sont passés... A ce niveau également, il convient de préciser que bon nombre de nos voisins utilisent ces tests et que leur mise en place n'a pas entraîné une telle levée de boucliers... Ceci, les opposants essaient de se donner bonne conscience en pétitionnant contre cette mesure mais il ne faut pas s'y tromper, ce sont les mêmes qui chuchottent que notre pays ne peut quand même pas accueillir toute la misère du monde...

Par dPm, le 24/09/07 à 22:40
Notre (pauvre) France se meurt à petit feu de toutes ses largesses prodiguées à tout le monde sans aucune restriction ni contrôle. Ainsi en va-t-il de la CMU, et plus généralement de toutes les allocations distribbuées en masse à des fraudeurs qui ont bien compris le système, aidés en cela par des associations toutes mieux pensantes les unes que les autres.
Eh bien y'en a marre. Si les responsables de la Sécu pour ne prendre qu'elle avaient fait leur boulot en s'assurant que les cotisations étaient bien versées et que les seuls ayant-droits en bénéficiaient, nous ne connaîtrions pas les abîmes vertigineux où nous sommes plongés. Et si l'Etat voulait bien financer ses largesses avec son budget propre et non avec l'argent privé des cotisants, il n'y aurait pas à chercher d'autres prélèvements pour boucher le trou (franchises).
Alors maintenant ADN ou pas, il faut ABSOLUMENT mettre en place les moyens qui s'imposent pour limiter la fraude et demander des comptes aux gestionnaires responsables de cette gabegie.

Par Andromaque, le 25/09/07 à 00:55
Il faut lire également certains commentaires des bloggueurs du Point qui rétorquent à juste titre à BHL qu'il est mal placé pour donner des leçons quand on sait qu'il soutient de façon inconditionnelle la politique très sélective de contrôle de l'immigration...d'Israel !!! So: look who is talking !!! Ce que j'adore chez nos intellos c'est leur côté deux poids deux mesures, c'est toujours impayable. Le deux poids deux mesures concernant également le petit peuple forcément raciste (nous) et ceux qui heureusement nous éclairent (eux). Maintenant, comme le suggère Richard, reste à savoir comment cette politique va être appliquée, suite au prochain épisode.

Par P.O.T., le 25/09/07 à 04:01
Sur le fond, ce qui me surprend, c'est que l'on rembourse le test ADN si le visa est accorde. Un peu comme si on s'excusait de l'avoir fait. Et puis ca coute cher, ce remboursement, en suivi administratif. Les Anglais ne le remboursent pas, a ma connaissance. Et nombre de pays (democratiques) n'accordent pas tant de "largesses" a leurs immigrants.

Sur la forme: cette histoire d'ADN, je la vois comme une diversion. Il n'y a qu'a entendre Raffarin hier: "je pense que le Senat va retoquer cet amendement". Le Senat va faire la preuve eclatante de son utilite ;-) mais surtout, en soulageant tout le monde, en permettant d'entonner les couplets de circonstance sur "les contre-pouvoirs", ca va permettre de faire passer en douceur un point "de detail" de la loi Hortefeux:

- sur recommandation de la CNIL, le projet de loi final integrera tres vraisemblablement la possibilite de constituer des statistiques sur base ethnique (ce qui est illegal a ce jour).

C'est ce point-la qui compte dans ce projet de loi.

Par tol, le 25/09/07 à 10:38
ce test est un gadget de plus qui permet d'adopter une posture sans se poser la question de fond. Elle est la suivante: la France a t elle besoin de l'immigration ? Alors qu'elle a subitement découvert qu'elle avait 5 millions d'habitants de plus que ce qu'elle pensait après le dernier recensement, on nous explique qu'il faut encore accueillir de nouveaux arrivants. Une pause s'impose, notre économie, notre système social, notre cohésion, notre sécurité et notre identité supporteront ils encore ce type de régime déstructuré ? Ne vaudrait il pas mieux favoriser la production de bébés locale au lieu de délocaliser la démographie en Afrique où les normes éducationnelles sont différentes. Cessons de subventionner ces lobbies immigrationnistes, et de les surreprésenter dans les médias, 3 tondus d'extrême gauche valent ils mieux que trois pélés de la France moyenne ? Plus de visa, de tourisme ou non, reconduite immédiate des délinquants migratoires et poursuite de ceux qui en font l'apologie, suppression des aides aux dits délinquants, telles sont les exigences de la solidarité générationnelle qui veut que les anciens transmettent à leurs descendants une France en état de marche.
Pour en arriver là il faudra du courage.

Par jerome, le 25/09/07 à 12:25
c'est du pipo. Raffarin qui veut la presidence du Sénat, va retoquer l'amendement ( qui ne sert à presque rien sauf à focaliser l'attention de nos bourgeois BHL ).
L'immigration a toujours été encouragé par la gauche et la droite de maniére à ce que la France reste un pays centralisé et qu'on puisse garder notre reve universaliste grace aux notables africains francophones. Le hic c'est que la banlieue va prendre Paris. Obligatoirement ca va raffariner en masse.

Par PIQUE-À-SOTS, le 25/09/07 à 12:44
BHL EST UN "GENIE" " SON EPOUSE SE PRENOMME "ARIEL(LE) ILS DEVRAIENT VOULOIR LAVER "PLUS BLANC QUE BLANC " ...!!! VA CMPRENDRE CHARLES ?

Par PAL, le 25/09/07 à 16:00
Sur ce sujet comme sur tous les autres, la majorité actuelle joue un jeu de dupes : elle manipule certains mots politiquement incorrects (ici le test ADN), noyés dans des mesurettes complètement dérisoires vu les problèmes à résoudre (ici l'immigration), la gauche complice hurle à la mort (ici BHL), et ainsi le citoyen moyen a l'impression (totalement biaisée) d'une droite sans complexe essayant de résoudre courageusement les problèmes.

Par spartan, le 25/09/07 à 17:39
Ce test ADN n'est qu'un gadget de plus trouvé par la Sarkozie pour se la jouer "on rigole pas avec nous vous voyez, on utilise même des méthodes de flics".

Dans le même temps on ne peut toujours pas arrêter un clandestin à moins de 150 m d'une école même s'il a un panneau "je viole la loi de ce pays et je vis sur vos impôts" accroché au cou.

Dans le même temps on mobilise toujours 4 policiers de la PAF pour raccompagner 1 clandestin en Guinée (et ceux ci se font d'ailleurs molester!) ce qui laisse un doute sur le nombre effectivement expulsé quand on connaît les effectifs de la PAF.

Enfin et surtout, on parle encore et toujours d'immigration choisie ! Mais a t on besoin d'immigration même choisie ?

Voyez cette logique cristalline : va t on importer des ouvriers Africains pour travailler dans le BTP ou les services à la personne parce que nos 8 Millions de chômeurs ne veulent pas bosser dans un resto ou sur un chantier ? Ou alors va t on drainer les cerveaux d'Afrique parce que nos bacheliers sont orientés par défaut vers une fac qui en fait des BAC +4 en chômdu ? Enfin, pour faire face à la dépopulation des Européens, va t on implanter des immigrés pour remplir le vide démographique dû à nos mentalités bourgeoises qui préfèrent l'écran Plasma et la 4x4 plutôt que des enfants braillards et usants ?

Toujours les mauvaises réponses aux bonnes questions, c'est du Sarko pur jus.

Par Jean-E, le 25/09/07 à 18:31
PAL vient de résumer en quelques mots toute le système du "signifiant" dans la politique de sarkozy. On pense à "l'ordre du discours" de Michel Foucault.
Mais cela apparaissait déjà lors de sa présence au ministère de l'intérieur comme au cours de sa campagne. Le bouclier est le mot, il donne de la force, du poid pour compenser une politique bien plus légère dans la réalité, il y a ainsi une forte distortion entre le discours et la réalité. Ainsi, la double peine n'a pas été mise au placard par Sarkozy, mais la France entière le pense, seul un cas a été aménagé, ce fut un os à ronger donné à la gauche pour qu'il face équilibre au discours, mais l'inverse fonctionne avec sarko.

Cette méthode d'effacement de la réalité mettra du temps à apparaitre, mais pour qui avait du flair, il a vite vu en Sarko un roi de la communication. Bien inspiré fut celui qui ne s'est pas plié lors des élections à apporter son suffrage au nouveau président. Les notables et francais propres sur eux, et tout les titi du 16eme (que je cotoyais) idolatres du l'occupant de l'Elysée, mettront autant de temps à faire surgir leurs larmes qu'à les sécher, qu'ils longent les murs, ils vont avoir mal !

Moi j'ai préféré partir à 11000 km de la France et je sais déjà que je n'aurais pas de regret. Ici, je respire enfin !!!!

Par Akela, le 25/09/07 à 19:16
Au fait, à quel groupe de presse appartient LE POINT, déjà?

Par Mike, le 25/09/07 à 20:53
L'Express qui vire au centre-gauche "anti-Sarkozy" avec le départ de Denis Jeambar (hélas remplacé par le politiquement correct Christophe Barbier) , le Point qui joue les honteuses de droite avec la collaboration du milliardaire dépoitraillé.Il ne me reste que VA .

Par HansImSchnogeLoch, le 25/09/07 à 22:13
Ne nous laissons pas intimider par ce pseudo spécialiste de tout et de rien!

Par Andromaque, le 26/09/07 à 00:24
Tout à fait d'accord avec PAL: c'est même très bien joué de la part de nos dirigeants: on amuse la galerie. On jette des mots au peuple: celui de droite se réjouit à tort celui de gauche peut se plaindre et polémiquer. Nos intellos justifient leur salaire, the show must go on. Bien vu.
A Jean-E: tout à fait d'accord et je vous apporte un autre exemple. Depuis maintenant quelques années on entend les complaintes sur le manque de médecins (virage brutal après nous avoir dit que nous étions trop nombreux...). Et que croyait vous quefit le specimen politicus bien de chez nous : en importer bien sûr !! Quand tant d'étudiants français sérieux et motivés voient briser dramatiquement leur vocation pour cause de numerus clausus bête, soviétique et impitoyable. Croyez vous que l'on va régler la question des médecins étranger ? pas du tout , on nous fait croire qu'ils vont être sélectionés sur leur niveau de connaissance pour avoir le droit de prendre en charge la santé des français: c'est du pipeau et du bidouillage, tout le monde est régularisé comdab et je vous épargne les détails pour éviter des cauchemars inutiles . Les urgences des hoîtaux sont devenus une immense cour des miracles. Pendant ce temps l'étudiant français se voit proposer une carrière de remplacement comme kiné, infirmier ou SF...Mais motus, ce problème n'est pas encore soulevé au grand jour, peut être pour la prochaine décennie, soyons optimiste.

Par richard83, le 26/09/07 à 10:30
En complément d' Andromaque
médecins étrangers qui viennent ( parait il) pour suivre une formation complémentaire -ou spécialisée -passent un DU, font des "stages" dans les services correspondants quelques semestres, se font établir des attestations par les patrons et ensuite demandent une reconnaissance d'équivalence aux "autorités "ordinales pour pouvoir s'installer et hop le tour est joué!

Par Patrice, le 26/09/07 à 12:14

Cher Bernard-Henri Lévy,

Je ne peux m'empêcher de vous écrire ce petit billet pour commenter cette déclaration où vous dites à peu près ce qui suit : "Touche pas à mon ADN. On ne touche jamais, quand on est démocrate à ces histoires de preuves par le sang et, donc, par l’ADN".

Ces "histoires de preuves par le sang " comme vous dites drôlement contribuent au respect des individus et de leur dignité.En voici un exemple.

Devant un Tribunal de Grande Instance que je ne peux pas nommer, une enfant de 14 ans se présente devant le Juge aux Affaires Familiales pour obtenir du Tribunal qu'il condamne un notable connu dans la région à lui verser une contibution d'entretien et d'éducation. Le notable jure ses grands Dieux qu'il n'est pas le père, et qu'il ne doit pas de pension alimentaire à cette enfant. Le juge ordonne une expertise génétique conformément aux dispositions du Nouveau Code de Procédure ( NCPC) . Au vu de l''expertise, le notable est condamné à financer l'éducation de l'enfant qu'il ne voulait pas reconnaître comme sa fille. , soulageant par là-même les finances de la Caisse d'Allocations Familiales, et permettant à ladite Caisse de protéger d'autres enfants plus démunis.

Quand vous écrivez, cher Bernard-Henri "On ne touche jamais, quand on est démocrate à ces histoires de preuves par le sang " vous manquez d'égard à toutes les victimes des mensonges proférés par les plaideurs rusés et sans scrupules.

Et vous êtes injuste vis-à-vis des 7 500 magistrats qui recourent régulièrement aux preuves génétiques en matière civile , et qui sont aussi démocrates que vous et moi.

"Ces histoire de preuve par le sang" permettent de remplacer le mensonge par la vérité . La démocratie (que vous chérissez tant) ne gagne rien à se développer sur le mensonge.

Cher Bernard-Henri, ma voisine de pallier profite de votre présence sur le Bolg de VA pour vous demander si le sujet donné à l’épreuve de philo de sa fille pour le Bac 2007 vous inspire : “Lorsque la vérité détruit, faut-il lui préférer une illusion qui réconforte ?”

Cordialement

Par Tanis, le 26/09/07 à 15:00
C'est trop cher et trop compliqué : supprimons le regroupement familial ! (merci Giscard ! merci Chirac)
Supprimons l'Aide Médicale d'Etat et toutes les subventions pour tous les clandestins et les associations qui en font leur fond de commerce (MRAP, Ligue des Droits de l'Homme ...) !
Ca serait ça la vraie rupture ! Mais Raffarin et tous les belles âmes veillent.
A fait, si on supprimait aussi le Sénat ?

Par Andromaque, le 26/09/07 à 16:39
Bien vu Jérôme: le sénat vient de supprimer l'amendement !

Par Etienne, le 26/09/07 à 17:28
Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite ! Raffarin la retraite !

et on pourrait en mettre d'autres .....

De grâce qu'à défault de prendre la retraite, qu'ils se taisent !

Par question, le 28/09/07 à 18:33
J'attends avec intérêt le commentaire de VA lorsque des enfants mineurs inscrits sur un passeport français seront refoulés d'un pays étranger avec leurs parents parce que les ADN ne correspondront pas.

Par arkan, le 28/09/07 à 21:15
Il faut être sincère et admettre que tous le moyens sont bons pour tenter d'emigrer et de trouver le meilleur eldorado...Si j'accepte que le cousin de ma cousin fait partie de ma famille. Il est évident que cela augure ( si ce n'est déjà fait..) de nombreux abus. Nous sommes d'accord qu'il ne faut pas en vouloir à ceux qui tentent de rentrer clandestinement en France... A ceux à qui il faut en vouloir sont les passeurs, ceux qui acceptent d'embaucher des travailleurs clandestins, les entrprises de BTP.
Mais il me semble que ce qui fait la force et la grandeure de la France est que c'est un état de droit... Ce qui me pose question est ce que l'ADN peut engendrer dans les décennies à venir...Dans quelques années, l'ADN pourra déterminer bien des années à l'avance, les maladies qui pourront se déclarer au long cour ( Diabète, maladie d'Alzheimer, parkinson, etc...)... Il me semble qu'il est indispensable de laisser une issue possible à ceux qui tentent de vouloir franchir clandestinement les frontières européennes et ce, en utilisant le droit et rein que le droit... C'est ce qui fera la force de la France

Par Jean Gabriel, le 29/09/07 à 09:22
BHL a beau jeu de vilipender les tests ADN car il n'a et ne sera jamais confronté à des situations où les pièces officielles sont très peu fiables. Je cite pour exemple le cas d'un élève de sixième d'origine turque ( pardon kurde), issu de la partie orientale du plateau d'Anatolie. Or, d'après les papiers officiels, cet élève avait un âge de douze ans alors que les apparences, la taille, barbe naissante etc., en laissaient paraître quatre ans de plus. Une connaissance plus précise de sa situation aurait permis de le diriger vers une formation plus adaptée à ses possibilités. Au lieu de cela, il perdit un temps précieux à suivre, il est vrai avec calme et sérieux, cette scolarité. Mais est-ce important pour BHL ce gâchis provoqué par des faux papiers du moment que son idéologie reste intacte?

Par AUGIAS, le 01/10/07 à 13:02
SOYONS RAISONNABLES : le test ADN va limiter les fraudes. Il n'est pas amené à faire régresser l'immigration légale, mais à contribuer à ce qu'elle reste légale. C'est la question posée.
Pour ce qui est de légitimer l'immigration légale, c'est un autre sujet.
Pour ma part, de constater que BHL a réussi à inoculer sa rage au SENAT me laisse indigné ! ! ! Je n'attendais pas une telle réaction de cette institution. Et surtout pas du promoteur de la compagnie aérienne AIR PASQUA ! ! ! Là c'est un comble.

Par Hermès, le 02/10/07 à 22:25
Je vis dans la proche banlieu de l’Est parisien la plus bobo qui soit de puis plus de dix ans. J’ai vu la pression migratoire monter d’année en année. Forte immigration malienne tout d’abord puis turc puis puis pakistanaise puis puis puis... BHL voudrait-il se souvenir du million de cartes de sécu détournées, des combines généralisées dans la fraude aux organismes sociaux, des fausses adresses de complaisances dans les HLM etc... Oui, nous sommes d’affreux petits démocrates blancs pauvres qui souhaitons vivement qu’un sérieux coup de frein soit mis au regroupement familial qui destabilise nos écoles, enrgorge nos organismes sociaux, empêche une véritable intégration de se faire. Je crains que BHL ne mette pas souvent les pieds au-delà du périph et que son indignation automatique ne tienne guère à l’épreuve de la réalité.

Par deker, le 03/10/07 à 16:09
Pasqua qui n'est ni un libertaire ni un radical, est hostile au test ADN...
Comme chrétien et comme patriote je suis hostile et au regroupement familial en France et absolument contre les test ADN qui n'apporte strictement aucune solution de fond puisqu'ils sont la pour "choisir" les immigrés a faire venir ds le cadre du regroupement familail, or on ne veut ni de flicage biométrique ni de l'immigration qui a assez duré !

Quoi qu'il en soit et quelle que soit les besoin on ne devrait jamais envisager de solution aussi intrusives que des prises de sang voire meme seulement de photos biometriques... les libertés publiques sont pour tout le monde..; au début on applique ce modes operatoires aux criminels puis aux immigres puis aux militaires ... puis a tout le monde...
Nous voulons garder nos libertés publiques et nous voulons que notre securite soit d'abord garantie par la maitrise de nos frontieres...